Беседа о Постмодерне и постмодернизме. Заключительная часть.

26 Окт, 2017   в 02:48
ALG
Начало этой масштабной беседы – здесь.
Продолжение её – здесь.

Часть 11.

Продолжаем исследовать разные нюансы Постмодернизма…

Постмодерн и арт-терапия.
Когда “творцы” постмодернизма “выворачивает на изнанку” тёмную сторону человека – они не исцеляют социум, а углубляют его погружение в эту тёмную сторону.

Постмодернистский юмор: стёб, глум, обсмеивание, “опускание”, “чёрный пиар”…



************************

Часть 12

Для более многогранного и разностороннего понимания постмодернизма упоминаем некоторых ярких представителей Постмодернизма в разных сферах: музыка, литература, телевидение, кино, опера…
Это всё достаточно талантливые, известные, популярные “творцы”, чьи имена вполне на слуху, и чьё “творчество” является где-то даже “законодателем мод” в современной российской поп-культуре…



**************************

Часть 13

Постмодернизм с точки зрения религиозного сознания: Постмодернизм – это светская форма сатанизма.
Коммунизм – светская форма религии.
Религия подразумевает служение высшим принципам и целям. Постмодерн отрицает любое служение.

Постмодернизм с точки зрения глобальных общепланетарных процессов. Смена Эпох.
Наступает Эпоха Синтеза.
Постмодернизм – попытка разрушительных сил, паразитирующих на человечестве, “оседлать” те естественные, глобальные (космические) процессы, которые происходят на планете, “подмять” их под себя.

Формула правильной творческой реализации в современном мире.



*************************************

Часть 14

Практические моменты выживания в разлагающей среде Постмодернизма.
Как сохранять душу? Как сохранять психику?
Как быть в курсе событий, не загрязняясь мерзостью постмодернизма?
Тема “Пища для души”.
Какие социумные институты борются против Постмодерна?
Природа как фактор, исцеляющий от скверны Постмодерна.

Комментарии

( 23 комментария — )

Alexander
27 Окт, 2017 23:49
Когда ты перечислял деятелей “искусств” постмодерна, и в частности, упоминал группу Ленинград, у меня всплыл образ одного их клипа, который прям откровенно чернушный. Когда их музыка да еще наложенная на откровенно нисходящий видеоряд – до сих пор осадок при воспоминании этих образов. И интересно, что ссылку на клип прислал один из школьных друзей. Типа прикольно. И таким образом формируются целые медиа-пространства, когда люди находятся в окружении подобных образов и подобной среды и считают своим долгом распространять ее вокруг себя, как ретрансляторы. Очень хорошо прослеживается аналогия с паразитами, когда они используют ресурсы своего носителя для воспроизводства и распространения самих себя, причем в огромных количествах. Механизм этот хорошо описан в книге, про которую я писал тут: https://forum.holo-system.ru/yavlenie-parazitizma-i-ego-rol-v-planetarnom-simbioze/. В книге, правда, оно описано в аспекте биологических объектов, но хорошо прослеживается аналогия и с информационными.

И, конечно, нужно восстанавливаться после соприкосновения с этой средой. Очень ценно, что проговорены способы нейтрализации и минимизации влияния постмодерна. Как с тем клипом, про который я написал – для восстановления от подобного видео, порой, нужно проводить целый комплекс мероприятий. И иногда после просмотра видео сложно просто так настроиться на восходящий поток. Сознание будто схлопывается и теряет контроль над телом. Как ты говоришь, хочется прям перекреститься и сказать: “Чур меня! Чур меня!”. И для восстановления нужно прежде всего осознавать причину, по которой произошел такой “удар”, и быть в состоянии сначала нейтрализовать эту причину, а потом уже и принять меры по восстановлению. Для этого приходится проводить большую внутреннюю работу, и прежде всего работу, по осознанию явления постмодернизма. Этот цикл бесед – это очень хороший ключ к осознанию. А когда есть осознание, уже появляются и инструменты, тогда сознание не увлекается за приманкой, а вовремя распознает эту приманку и принимает меры.

И очень хорошо работает создание фона, окружающей среды вокруг себя, когда она напитывается восходящими потоками (ну или хотя бы для начала не пропитывается нисходящими). Для начала можно обратить внимание на свое жилище, на пространство вокруг себя, и изучить его на наличие источников постмодерна (тот же телевизор, картины, пища, радио, телефонные разговоры, средства гигиены, одежда, игрушки, мебель, обои, цветовая гамма помещения). И постепенно, по возможности, отказаться от этих источников или заменить их на источники, которые душу наполняют (картины силы, цветы, здоровая пища, музыка для души, фотографии, чай). Когда человек пропитывается восходящими потоками, отдыхает от влияния постмодерна и восстанавливается – тогда ему проще уловить контраст, тогда быстрее получается почувствовать нисходящий поток и уклониться от него тем или иным способом. Как в природе: можно заметить грозу, когда над тобой уже бушуют молнии и ветер пригибает деревья к земле, а можно заметить, что птицы перестали летать и насекомые попрятались и вовремя укрыться от непогоды.
Serg
28 Окт, 2017 10:54
Александр,полностью согласен с тобой в части  распознания Постмодернизма,да и конечно устраивать свой быт так,чтобы на тебя ничего не давило-это однозначно.А вот по поводу уклоняться от него,мое мнение эти времена проходят и сейчас задачи не только распознать, но и противопоставить что то светлое и наполненное.Бороться с ним не нужно,потеряешь энергию,прятаться тоже не стоит.Когда ты его видишь,это не должно вызывать никаких чувств,увидь здесь промысел Божий по испытанию тебя и с благодарностью улыбнись!
Marmir
04 Ноя, 2017 06:41

Я думаю, что вас зовут Сережа, или я не права?

Если вы считаете это Божьим Промыслом, то пусть будет так, я же это называю Иерархией, и не я это придумала. Как существуют минералы, растения, животные и человек – точно так же существуют в каждой из этих ступенек иерархии менее масштабные степени развития как материи, так и сознания. Как мы не можем упрекать собаку за то что она собака, точно так же мы не можем упрекать человека за то что он не способен пока еще по какой-либо причине что-то понять. Он действует согласно своему уровню развития. И если человек не деградирует, а такое тоже бывает, то у него еще все впереди: новые открытия и достижения. Поэтому я полностью с вами согласна, что бороться нет никакого смысла, можно только помочь, если это возможно — это обычно выражается в желании этого человека принять помощь, или просто оставить его в покое, как вы говорите, на промысел Божий.
Вы просили высказывать свою точку зрения, я попыталась.

Serg
04 Ноя, 2017 09:28

Возникает другой вопрос.Если собака заболевает бешенством и начинает кусать здоровых собак,которые заражаются бешенством и в свою очередь,тоже начинают заражать еще большее количество собак.Ваши действия?Или например огород,где растет множество овощей и фруктов за которыми мы заботливо ухаживаем.Есть там и сорняки и мы не обращаем на них внимание до той поры,пока они не начинают представлять опасности для полезных растений.И если сорняков становится слишком много,дальнейшие ваши действия?.Ну а если мы перестаем отличать бешеных собак от здоровых,культурные растения от сорняков,более того начинаем считать это нормой,ничего не предпринимая,исход очевиден.

mariya_mekh
31 Окт, 2017 01:40
Саша, очень ты здорово обратил внимание на наполнение восходящими потоками своего жилища, действительно это так важно…
Всё что нас окружает дома – влияет словно бы более глубже на нас. 
Мое пространство очень поменялось, когда я его наполнила восходящими картинами, иконами, и что ещё интересно – ароматами эфирных масел, которые приносят в дом ароматы лесов, цветов, трав…т.е природы…
Внешние изменения в доме помогут человеку лучше отдыхать и восстанавливаться, и будут помогать в целостной работе над собой, если конечно такая работа идет:)
Oleg
28 Окт, 2017 23:56
Постмодернизм проникает во все сферы жизни… Хорошо было сказано про политические симулякры.
Партии, которые не партии и политики, которые не политики – всё пустышки. Часто работающие на пиар, на короткий эмоциональный эффект, но реально не делающих заявленных вещей.
mariya_mekh
31 Окт, 2017 01:18
Уникальные беседы и ценнейшая информация!
Спасибо за примеры из среды постмодернизма. Помню в моей юности все слушали Земфиру, и я слушала, так как была в каком-то смысле потеряна, и эта моя потерянность как раз резонировали с ее текстами, но что интересно, в какой-то момент я поняла, что еще глубже ухожу в отрицательные эмоции и мне сложно из них выйти и тогда с Земфирой было покончено:) 
Помню фильмы ужасов, которые были популярны для просмотра, и помню тоже что в какой-то момент пришло ощущение, что я начинаю бояться всего в жизни… И в какой-то момент я тоже с просмотром таких кино завершила. И что еще более интересно, у меня в подсознании остались образы этих ужастиков, с которыми мне приходилось работать в последующем – выводить эти страхи наружу, прорабатывая их. 

Сейчас, когда с помощью Лёши, я работаю над восприятием жизни, учусь распознавать зерна от плевел, и  стараясь свою жизнь по максимуму отгородить от постмодернизма, однозначно могу сказать, что энергии у меня прибавилось!
И действительно очень важно иметь в противовес постмодернизму – что-то светлое, истинное, что несет свет и гармонию…
Будем продолжать работать по этой линии и накапливать все больше методик и техник, которые ведут нас к душе и делают мир светлее.
Nataly
02 Ноя, 2017 23:59
Ух, какая масштабная в итоге получилась беседа! и просто бесценная! Столько пищи для осмысливания, для переоценки каких-то, казалось бы обыденных, привычных уже вещей!
Так часто не замечаешь у себя под носом этих нездоровых проявлений постмодернизма!
Всё-таки верно сказано – ЗНАНИЕ – СИЛА!
Это действительно какая-то дополнительная сила! Когда, вроде бы, всё вокруг меня осталось по-прежнему. Те же люди и процессы, тот же сквозящий через всё постмодернизм! Так же я в одиночку не могу ничего поменять в мире вокруг. Но от нового понимания сути происходящего, полученного через такие вот беседы, уходит значительная часть какого-то внутреннего напряжения. Связь с жизнью чувствуется лучше, больше доверия к жизни, какого-то внутреннего спокойствия. Легче ЛЮБИТЬ эту жизнь и людей вокруг! :))
Спасибо еще раз, Лёша, за этот мега-экскурс в реальность! :))
vyas1604
10 Янв, 2019 19:49
Алексей, огромное спасибо за представленный материал!
Такой широкий разбор постмодернизма в его “истинном свете” позволил мне более серьезно посмотреть  на эти вещи, и к чему они ведут наше общество. По новому взглянул на некоторые вопросы в своей жизни, на которые до этого не обращал внимание или недостаточно обращал. Если раньше интуитивно чувствовал разлагающие моменты этого явления, то теперь, благодаря этому материалу, сложилось более целостное восприятие постмодернизма, как раковой опухоли социума. Есть, над чем подумать….
Также благодарю всех ребят, принимавших участие в создании этого Мега-материала!
Алексей, еще раз благодарю!!!
ALG
11 Янв, 2019 13:10

На здоровье! Спасибо за отклик:)

Очень рад, что материал оказался полезен!
Там у нас и продолжение уже есть – “Ведическую культуру” разобрали как одну из линий Постмодерна, определение симулякра там дали – очень важное в плане понимания сущности Постмодерна…

Ну, а “лекарством” от Постмодерна является мир души. И у нас есть специальная линия – “Пища для души“, где мы как раз и собираем всё то, что исцеляет душу человеческую от этой “раковой опухоли” общества…

Надеюсь, дойдёт руки продолжить эту линию, ибо конечно она важна…
Если не поставить диагноз, как можно вылечить болезнь?


Julia_Sergeeva
11 Авг, 2021 21:18

Ох, как же мне помогла данная беседа!
Как же окрепла моя позиция в плане фильтрации всего, слышат и видят мои дети.
Интуитивно я чувствовала, что в культурных потоках много грязи и у меня всегда был очень жёсткий фильтр на музыкальный, книжный и мультипликационный контент для детей. Но ближайшие родственники критиковали меня, говоря, что я эгоистично прививаю им свой вкус, лишая их многогранности культуры, и что дети не смогут влиться в среду сверстников, т.к. будут вечно «не в теме»…

Раньше я не могла внятно возразить родственникам, отвечала «ну да, мои дети, мой вкус, вот такая я эгоистичная мать», и чувствовала себя немного… виновато что ли… Но после прослушивания беседы я поняла, что дело не во вкусе, а в степени чувствительности к разлагающему элементу культурного контента. Как-то полегчало мне)

Мария писала выше, что почувствовала нисходящие состояния от Земфиры. У меня было то же самое, только с Nirvana. Когда слушаешь, слушаешь, и не можешь вырваться из состояния «всё плохо, всё будет только хуже». Тоже в какой-то момент ощутила, что музыка – это как саундтрэк нашей жизни, какая музыка, такая и жизнь)

Единственное, с чем не могу согласиться в беседе – с отношением к детскому конкурсу «Голос».
Я только однажды смотрела его, больше не смогла, мне почувствовалось, что детские Души ранятся об это шоу.
Столько ожидания и надежды, ведь они стараются и поют так хорошо, как только могут, а их оценивают, да ещё и сидя к ним спиной…
Мне с детства была непонятна вот эта чья-то субъективная оценка поющих, играющих, танцующих, рисующих …
Это не спорт, где оценить можно сантиметром или секундомером. Это совсем другое, а сколько боли уносит с собой проигравший ребёнок, скорее всего, он никогда не согласится с тем, что всё было справедливо.
Из интервью с Нагиевым слышала, что это шоу поставлено нашими «западными партнёрами».
Он рассказывал, как выбегал посреди шоу с криками «ну вы что делаете??» и ему пригрозили «ещё раз выбежишь – мы всё сворачиваем и увозим».
Западным партнёрам была нужна динамика, а не душевность…
Вобщем, может это во мне отозвалось моё личное детское… я проходила через эти конкурсы, «утренние звёзды» и т.п. И, кроме боли, это соперничество в сфере прекрасного ничего не принесло мне.

ALG
12 Авг, 2021 13:48

Очень правильно настроенная интуиция.
И совершенно правильно Вы шли против течения, против Постмодерна, который через родственников пытался пораньше получить доступ к душам Ваших детей.

Когда мама не даёт кормить своих детей гнилой физической пищей — родственники не возражают, ибо их уровня сознания хватает, чтобы понимать, насколько гнилая пища отравляет организм.
А вот когда мама не даёт кормить своих детей информационной или вибрационной отравой — тут уже их уровня сознания не хватает и они вдруг начинают ратовать за то, чтобы кормить души детей отравой…

И тут выход только один: идти против течения, и тут уже не важно как это мотивировать.
Та мотивация, какую использовали Вы (“мои дети, мне и решать что им смотреть-слушать”) — вполне нормальная. 
Лучше прослыть эгоистичной и взбалмошной матерью, чем травить детей отравой для души.

А что касается иллюзии того, что мол “дети не смогут влиться в среду” — так это в чистом виде ловушка Постмодерна (или “ловушка Дьявола” — если религиозным языком): дети действительно не смогут влиться в среду, где царствует Постмодерн. Так и слава Богу, что они в такие среды не смогут влиться.
Именно эта невозможность влиться в такие среды и будет являться залогом того, что дети смогут найти высоко интеллектуальные и высоко культурные среды, где в чести знания, и красота.
А вот те дети, кто легко вливается в Постмодерн-тусовки и с удовольствием слушают Бузову и Моргенштерна, им-то как раз вход в сообщества, где в чести знания и красота — заказан…

А что касается отношения к шоу “Голос”, так тут Вы можете познакомиться с механизмом того, как прошлый негативный опыт закрывает возможность питаться красотой, напитываться высокими вибрациями.
Когда мы смотрим то, как дети поют, то мы ПРОСТО СЛУШАЕМ ИХ ПЕНИЕ.
Постарайтесь понять такую вот простую вещь, ибо вы её не понимаете, Юля.
Повторю ещё раз, а вы попытайтесь вникнуть: когда мы (вместе с миллионами людей в России и мире) смотрим шоу “Голос”, мы ПРОСТО СЛУШАЕМ КРАСИВОЕ ПЕНИЕ.
Уловили?
Просто.Слушаем.Красивое.Пение.
И именно это показывают на экране.
А вот то, что там происходит за кулисами — это уже ваша личная проекция. Исключительно проекция вашего ума, не имеющая никакого отношения к тому, что в данный конкретный момент с экрана льётся прекрасное пение.

Вот, знакомьтесь с динамикой программ подсознания: вместо того, чтобы наслаждаться гармоничными вибрациями СЕЙЧАС, Вы закрываетесь от них мёртвой плитой прошлого.

Вы попадаете в стандартную ловушку, которую очень любят наши либералы — вместо свершения переводят внимание на ЦЕНУ этого свершения. И этим они обесценивают значение самого свершения.

Скажем, “да какое значение имеет Победа, если она достигнута такой ценой”.
Или “да какое значение имеет наша Олимпиада в Сочи, если на строительстве столько денег попилили”.
И вот пожалста, Вы сами используете этот же самый приём: да какое значение имеет вот эта красота и гармония, льющаяся с экрана, если там, за кулисами, вероятно происходит что-то плохое. 

А тот факт, что МИЛЛИОНЫ людей их услышали, ожили и воспарили душой Вы, почему-то, игнорируете.
Это, конечно, не имеет значения. Ибо ж…”слезинка ребёнка” важнее…
А что касается боли, “которую уносит ребёнок”, так это ещё одна иллюзия, Юля.

Боль ребёнок уносит только из-за эго-программ — во-первых, своих, а во-вторых (и это зачастую, даже более существенно) — эго-программ своих близких.
Болят только честолюбие, тщеславие, амбиции, соперничество, жадность, зависть и прочие “прелести” подсознания.
Если именно на таких качествах родители ребёнка воспитывали и на них привели его в “Голос”, то в случае проигрыша там — они будут страдать (и ребёнок, и родители).
Если же и родителей и ребёнка двигали нормальные живые чувства без соперничества, без жадности, без честолюбия и болезненного желания победить, то НИКАКИХ травм у ребёнка не будет, поскольку родители будут рады ЛЮБОМУ результату своего ребёнка. Они не будут транслировать ему свою жадность, свою зависть, свою злость  от “несправедливости” и т.д.
А если они не будут это транслировать ,то для ребёнка вся эта движуха будет просто одним большим приключением. И только усилит его тягу к творчеству.
Так что, для Вас этот кейс является хорошим поводом внимательно пересмотреть свой личный опыт, связанный с этими конкурсами, и увидеть все те программы подсознания, которые Вами (и, возможно, Вашими родителями) играли.

Вот, Юля, знакомьтесь, Постмодерн хитёр:)
Легко пролезает даже в теме разоблачения Постмодерна:)

Julia_Sergeeva
12 Авг, 2021 15:23
Постараюсь отделить прекрасное от закулисного) И правда, в той единственной передаче я увидела девочку, которая пела и плакала, видя отвернувшихся от неё судей. И мне показалось, что для неокрепшей детской психики это было тяжёлым испытанием. Теперь понимаю, что это болели эго-программы. Её и мои)

Но что касается моих родителей, то они не были амбициозными, и никогда не заряжали меня на победу, говорили, что соревноваться можно только с самим собой вчерашним. И когда педагоги советовали им отдать меня куда-то и ещё больше прокачать, родители отказывались, так как не хотели перегрузов и перекосов. Но соперничеством пропитаны школы, спортивные кружки, и если в семье не удастся подцепить эту эго-программу, то социум предоставит много возможностей))
ALG
12 Авг, 2021 15:54
Да, вне всяких сомнений — это не душа девочки плакала, а её эго-программы, которые ею рулили в тот момент, когда она пела.
Для души человеческой сам процесс пения — это безусловная, безотносителньая радость.
А уж петь для большого количества людей, радовать их своим пением — это для души радость совершенно особая.
Девочка же, когда пела — не была вся в этом пении, а ОЦЕНИВАЛА себя со стороны, она ЖДАЛА высокой оценки (ибо явно имела относительно себя завышенные ожидания — и это стопроцентно было культивировано взрослыми).
Так что тут всё в программах было. Когда же их не оценили в соответствии с тем, как они сами себя оценивали — они разумеется, впали в страдание.

А что касается соперничества — да, даже если повезло с родителями и они не подпитывали эту программу, то в социуме, начиная с детского сада, её подпитывают достаточно сильно (это ж сама по себе одна из очень глубоких программ подсознания, мало кто её лишён)…

Ну и конечно, ещё одна страшная программа, которая во всю рулит в такого рода проектах, типа “Голос” — это зависть. 
От неё, пожалуй, самые острые страдания — как у детей, так и у их родителей.
Зависть чаще всего и вызывает все эти слёзы, все эти муки…
Julia_Sergeeva
12 Авг, 2021 20:47
Спасибо, что Вы так подробно ответили. Потому что я в какое-то время решила, что все эти детские вокальные соревнования – это зло, и своих туда я не пушшу!)) а теперь может и пущу, если захотят…
ALG
12 Авг, 2021 21:18
Да. Именно так: если захотят и будут готовы вкладываться, трудиться, учиться.
А чо? Хороши опыт! Мощный опыт мобилизации! Очень пригодится в жизни!
Главное с вашей стороны — со стороны родителей — следить за тем, чтобы главным был именно процесс, а не результат.
mariya_mekh
12 Авг, 2021 15:45

Что касается темы смещения внимания с самих достижений на цену этих достижений, то я встречала подобные высказывания и относительно побед наших школьников на международных спортивных соревнованиях (типа “спорт травмирует детей”), и относительно побед наших школьников на международных олимпиадах по разным предметам (типа “детей лишают детства, заставляя их всё время учиться и учиться”).
И ведь если так подумать, то практически любое высокое достижение связано с какими-то жертвами.
Т.е. получается, если отказываться идти на какие-то жертвы, то никаких высоких достижений у нас и не будет: ни в культуре, ни в спорте, ни в науке…


С другой стороны, согласна с тем, что если подходить к достижениям без эго-мотивации, то каких-либо психологических травм вполне можно избежать.
Но тут, скорее, уже проблема во взрослых, и прежде всего — в родителях, а не в детях.

Nataly
12 Авг, 2021 17:06
Подтверждаю про отсутствие страдания у детей, если эго-программы не рулят уже ими во всю!

Я вспомнила случай из собственного детства. Мой папа очень увлекался бегом трусцой. Участвовал во всяких марафонах, бегал каждое утро. И когда мне было 6 лет, стал и меня со старшим братом приобщать к бегу. Мне бегать очень нравилось. Правда вставать очень рано не нравилось :)))
И вот мы втроём участвовали как-то в соревнованиях. Папа и брат бежали большие дистанции в соседней роще, а я бежала 3 км по стадиону. То есть бежала одна, без старших. До сих пор помню свои ощущения – был солнечный весенний день, я пролетела 3 км как на крыльях и прибежала первой из нескольких десятков человек. Но прибежав к финишу, я не разобравшись немного не добежала до финишной прямой, метров 10. И меня обогнали те, кто бежали за мной. Я сориентировалась и добежала до финиша, но была уже третьей. В итоге, меня наградили какой-то там грамотой за 3-е место, и даже какой-то дополнительный приз дали, так как я оказалась самой младшей участницей. И я была абсолютно счастлива! До тех пор, пока мой папа не узнал от кого-то, что на самом деле я прибежала первой… Не знаю, пытался ли он как-то “восстановить справедливость”, но потом дома он возмущался, что мне не подсказали. И журил меня за невнимательность, из-за которой я профукала первое место. И испортил мне в итоге всё счастье. Я поняла, что я что-то профукала оказывается и ещё и папу расстроила
ALG
12 Авг, 2021 17:46

Ой, спасибо, Наташ, за столь яркий и очень наглядный пример!
Прям “не в бровь, а в глаз”:)
Стопроцентная иллюстрация того, о чём мы тут и говорили.
Причём, сейчас пришла мысль, что девочка на шоу плакала ещё и потому, что хорошо представляла, какая драма будет у её родителей (ну, или тех взрослых, кто её накрутил и на этот конкурс вытащил).
Мало того, не исключён вариант и страха наказания со стороны этих взрослых. Причём, не обязательно какого-то физического наказания  — это как раз вряд ли — а скорее эмоционального наказания… Взрослые этой девочки вероятно, способны проявлять такие эмоции, которые воспринимаются ею не меньшей болью, чем физическое воздействие.

Nataly
12 Авг, 2021 17:55
Да, слава богу, это были любительские соревнования. Не спорт. Никто в меня ничего не вкладывал, ставок не делал. А иначе как раз и была бы трагедия для меня сразу же, что не лучшая,  не оправдала доверия, лоханулась…
Julia_Sergeeva
12 Авг, 2021 21:14
Вот как просто испортить счастье ребёнку, оказывается)
Julia_Sergeeva
12 Авг, 2021 21:12
Да, почувствовала этот момент… либо без слёз, либо без достижений. Есть такое)
ALG
12 Авг, 2021 21:26
Достижения без слёз тоже вполне возможны — если ребёнок реально талантливы и очень волевой.

( 23 комментария — )